打破偏见和限制，在美术馆感受听障社会大众的世界

外的雕像”由译员加布里埃尔·斯波里转为译再加瑞德广东话。由此，这里显现了多重叠加。政治事件本身（比如罗纳和安引燃）、以及通过广东话对政治事件的语种化转为述都向政治事件的内在语种发出诘问。政治事件本身有否有一种语种？或许是某种未知的、尚未定义的语种？广东话演讲会者的表情似乎都能同时传达这两者：即语种和政治事件本身。

© 巴洛克式·罗纳和安，电子装置，电子装置艺术创作，36分42秒，有声图像，2006，厦门巴图传统画廊“所有基孕育：艺术创作·标记”展览场到场

© 巴洛克式·罗纳和安，电子装置，电子装置艺术创作，36分42秒，有声图像，2006，厦门巴图传统画廊“所有基孕育：艺术创作·标记”展览场到场

就巴洛克式·罗纳和安的剧作，巴图传统画廊曾在9年底中会旬两组织了接连不断策展览人安·帕恩休森与罗纳和安的线上谈论及，探讨其剧作以人为本与语种的关系。下为均谈论及实录：

安·帕恩休森：您的剧作称之为“时除此以外雕像”，什么叫要用“时除此以外雕像”，您是怎么去定义它呢？

巴洛克式·罗纳和安：“时除此以外雕像”就是如何能观察时除此以外的流出。比如说在维也和安，我在一个铁轨周围抽了，去观察它在着火。每天有人来看，来时除此以外如何的流转为。就是时除此以外作为“雕像”或者是说作为一个剧作的元素。

安·帕恩休森：我记得您说过，您希望都能看着这种慢镜头、随心所欲？

巴洛克式·罗纳和安：是，你时会发现特别新奇看着这种雕像，我很想看着迅速移动（运动）的过程。比如核爆，如果你开展高速暗房的话，都能看着整个核爆过程。

安·帕恩休森：剧作与广东话翻译员共同的，是如何实现的？

巴洛克式·罗纳和安：我给她展览场了不同的超8相机，都是不能沙哑的。她看完所有相机后，自己开展练习和阐释。她要用得极为优秀，她自己两组织了广东话动作了，然后去释抽和表现。

安·帕恩休森：那这也是您首次跟另一种语种共同，您为何时会对广东话感天份？它有哪些特质吸引了您呢？是什么让广东话和“雕像剧作”产生了关联？

巴洛克式·罗纳和安：广东话极为反之亦然，一看就想到的。广东话可能让我们看着这个全世界上有很多极为奇怪、或者说肤浅的东西。它实质上另外一种语种。我以前在一些电视剧右上角时会看着广东话翻译。我觉得新奇的同时，也时会不已内疚，想到有一些人不能办法却说到外头的全世界。广东话可以帮助他们理解外头的全世界，是一种具备各个领域的语种。也是一种伟大的“语种”。

安·帕恩休森：我在您的很多剧作正因如此会也看着了跟语种相关的很多形式，比如在卡塞尔文献展览上要用了一堵“纸墙”，这是一件怎样的剧作？

纸墙

© documenta archiv / Dieter Schwerdtle

Dieter Schwerdtle: Testing of “action with sheets of paper“ by Roman Signer, Inventory Number: documenta archiv, MS, d08, 10044092_23.01.1987

纸墙

纸墙

巴洛克式·罗纳和安：纸墙这件剧作，有350米长三，300米长、20米粗，是一个耗时非常大的工程，完再加后看着观众群围着“纸墙”散步，还能却说到狗叫的沙哑，我觉得太有意思了。但后来我把它爆破了，这是我的剧作的一种多种形式，想调遣出一种效果。

安·帕恩休森：我也看着了您另一件剧作，您把序言丢出到水里，再迅速跑到中会游把序言捞起来。

巴洛克式·罗纳和安：对，我们那里有一条右岸，在冬天的时候，我就把一摞序言，一本一本的都扔到水里去。我想到我有二颇为钟的时除此以外，都能在下一个线路，把这些序言再捞起来。所以不能开车飞快地冲到了右岸中会游，把这些序言一本一本捞起来。这些序言全部都被浸湿了，坏得很小，它的外形也已经实质上坏了。这也是一种坏形，也是一个挺有意思的主人翁。

我把序言和大海的场景，将这一行径要用再加序言本。后来在一位作家的诗歌集中会，登了当年的照片。但他不想到这或许是接连不断行径艺术创作。

安·帕恩休森：您选择参加此次展览场的影片，其中会也还包括了冷却系统、着火等，你觉得剧作加入到运动情形，是极为关键的吗？

1978年剧作 铰绳带

Elastic Rope 1978，Location: Bruggwald. StGallensuper-8 film stills

巴洛克式·罗纳和安：剧作中会当然还包括了很多，近似的这种多种形式就是你就看着引线，跟著引燃，点到末端的时候，没多久就显现了这种核爆，前面是极为比较慢的时除此以外、经过、左边没多久释抽出高能量，看着高能量的一种转为换、坏化。

我像我的剧作不是一种静止不动的，而是将要频发、或者可能时会频发的政治事件。我要用得是政治事件、是行动，而不是表演。

装蓝漆的球，巴洛克式·罗纳和安，#000009，2013，HDTV彩像，寂静；1分13秒

厦门当代艺术创作该博物馆藏品

（节录：本文谈论及均节选自“巴洛克式·罗纳和安《流出的诗》”讲座原稿，评介内容由厦门巴图传统画廊包括，胡艺|抄录，黄雯君|审校，展览场持续至10年底9日。）

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